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Rose-Trennung vergrößert Verlust beim BVB – Einigung auf mittleren siebenstelligen Betrag - Transfermarkt

Zitat von Zwerkules

Zu aller erst: Jeder Verein macht Fehler.

Der BVB darf sich aber schon mal die Frage stellen, wieso sie Neuzugängen direkt so viel bezahlen müssen.
Beim FCB ist dies ebenfalls Thema, aber die konkurrieren mit den Top5 in Europa, im Gegensatz zu Dortmund, die eher auf Leipzig und Leverkusen schauen müssen.

Unten schreibst du, dass der FCB sogar mehr "verschwendet" als der BVB, also eine Ebene höher.
Sollte also ok sein, wenn ein Top5 Verein mehr bezahlt als ein Top 15 Verein.
Die Argumentation macht also für mich keinen Sinn.

Zitat von Zwerkules

Schaut man sich mal die Gehaltsstrukturen der direkten Konkurrenten an, so sieht man ziemlich deutlich, dass der BVB wohl deutlich über Wert bezahlt.

Nehmen wir das Beispiel Öczan her:
Er soll nun wohl 5 Mio brutto verdienen, dabei hat ihm der FC bei einer VV lediglich 2,5 Mio geboten.
Hätte dieser Spieler nicht auch für 3,5-4 Mio unterschrieben?
Mit diesen 5 Mio wäre Öczan in Leverkusen und Leipzig Topverdiener!

Welche Spielerrolle soll denn Öczan einnehmen?
- tragende Rolle? Dann sind die 5 Mio durchaus berechtigt
- Stammspieler? Puuh, dann sind die 5 Mio zumindest fragwürdig
- Rotationsspieler? Ergänzung? Dann sind die 5 Mio deutlich zu teuer

Viel Spekulation. Wir können also sagen, dass entweder der BVB und Bayern großzügig (sprich:dämlich) sind oder der User Zwerkules einer heissen Sache auf der Spur ist und beide zuviel bezahlen. Ich meine das nicht despektierlich, aber das muss mal sein, um die Sache richtig einordnen zu können.

Es gibt halt Gründe, warum Brandt in Dortmund spielt und Özcan ist jetzt seit letzer Saison auch kein Geheimtip mehr. Natürlich kannst du bei 3,5 Mio einsteigen, aber dann zahlt Leipzig 4 Mio und du bist am Ende der Dumme, weil sich der Spieler dann nicht "wertgeschätzt" fühlt. Und ist Özcan im nächsten Jahr Leistungsträger, dann haben alle schon immer gewußt, dass er durchstarten wird und 5 Mio Spielgeld im Verhältnis zu seiner Leistung sind.
Der BVB hat ausserdem den Ruf, bei Verhandlungen extrem hart zu sein. Kann sich jetzt unter Kehl geändert haben, glaube ich aber nicht.

Ich glaube, die Wahrheit ist viel einfacher: Wenn du in Deutschland die Nummer zwei sein willst, musst du auch deinen Spielern am zweitmeisten bezahlen. Sonst kommen die nämlich nicht zu dir, sondern gehen halt zu Leipzig oder Leverkusen.

Zitat von Zwerkules

Zum Vergleich: Benjamin Henrichs verdient in der Rolle des erweiterten Stammspieler/Rotationsspielers ganze 2,5 Mio brutto. Angelino als Stammkraft 3,1 Mio.

Zum Vergleich zu was? Zagadou hat als erweiterter Stammspieler/Rotationsspieler 2 Mio verdient, Guerreiro als Stammkraft 3 Mio.


Oder nehmen wir Emre Can: ist 2020 verpflichtet worden und direkt mit einem Bruttoverdienst in Höhe von 8,5 Mio eingestiegen und war damit sofort an Position 3 der Topverdiener in Dortmund.

Muss man also für einen DM, der die 3 Jahre zuvor gesamt nur 4.000 Minuten gespielt hat, direkt in diese Sphären heben? Nur weil er bei Juve ähnlich verdient hatte?
Hätte es da nicht bedeutend günstigere Alternativen gegeben? Immerhin hat er ja auch noch 25 Mio Ablöse gekostet.

Ok, nehmen wir den... ich habe nur eine Quelle über das Gehalt von Can bei Juve gefunden:

Zitat:
Und dann steht da noch das gewaltige Gehalt des Mittelfeldspielers im Raum. Wie der kicker schreibt, verdient Can in Turin satte 14 Millionen Euro brutto. Ein solches Salär würde das Gehaltsgefüge beim BVB komplett sprengen. Can wäre der Top-Verdiener, noch vor Marco Reus, Mats Hummels oder Axel Witsel.
ZitatEnde

Wie bitte willst du den verpflichten, wenn du kein anständiges Gehalt bietest?
"Hi Emre, ich bins Zwerkules, was hältst du von 1 Mio? Mehr geht nicht, weil sonst versteht das tm.de Forum das nicht. Wenn es dann gut läuft, können wir vielleicht bald auf 1,5 Mio gehen... Vertrag ist direkt hier, da wirst du bei der Unterschrift wohl kaum widerstehen können, so geil ist das Angebot"

Jemand anderen suchen? Jo, kann man machen, besonders wenn man in die Zukunft schauen kann. Wäre Can jetzt der unbestrittene Boss und hätte für 2 Meisterschaften gesorgt, dann würdest du das Beispiel jetzt nicht wählen.

Wie ist es denn mit einem 17jähigen aus der zweiten Liga von England, sollte man für den 35 Mio bezahlen? Es ist einfach vollkommen unfair, sich immer die schwächeren Transfers rauszugreifen, aber die Mega Transfers, die derselben Strategie folgen, einfach unerwähnt zu lassen.


Das sind Transfers, mit denen man die Bayern angreifen müsste. Stattdessen ist der Abstand zum Meister in etwa so groß wie der Abstand von Platz 2 zu Platz 4, im letzten Jahr sogar so groß wie der Abstand zu Platz 6.

Weiter unten machst du die Bayern runter, weil die noch viel mehr bezahlen als der BVB und jetzt sollen wir uns die zum Vorbild nehmen? Was denn nun?
Im Prinzip ist es genauso, wie ich gesagt habe. Sowohl Bayern, als auch der BVB ordnen sich ihrem finanziellen Niveau entsprechend ein.


Immer mehr hat man das Gefühl, dass der BVB vermehrt mit Geld überzeugen muss, anstelle mit Umständen wie zB CL Teilnahme, evtl sogar 1/8 oder 1/4 Finale oder mit DFB Pokal mind. Halbfinale oder oder oder.
Vielleicht wollen die Spieler einfach nicht mehr nach Dortmund, weil da die Fans so toll sind, oder so sauber gearbeitet wird, es wie in einer Familie ist, oder weil man den Dortmunder Fussball so gerne spielt, etc.... Nein, die Spieler müssen mit Geld und noch mehr Geld überzeugt werden.

Jetzt aber moment mal... die Spieler entscheiden sich wirklich für Geld? Ich dachte MBappe hätte sich für Paris entschieden, weil der Eiffelturm so schön ist.
Ich glaube, der BVB möchte den Spielern nur zeigen, dass er sie "wertschätzt".

Spaß beiseite, hier mal eine wilde Theorie. Vielleicht liegst du ja falsch mit dem, was du so von dir gibst und das ist alles ganz normal und dem Markt entsprechend?

Schauen wir einfach mal auf die Tabelle: Wow, wir sind Zweiter und zahlen am zweitmeisten... der FC Bayern zahlt am meisten und ist erster.
Könnte da ein Zusammenhang bestehen? Ich kapiere nicht, wieso der Zusammenhang mit Geld und Tabellenposition so unfassbar schwer zu verstehen ist. Wäre der BVB jetzt anstelle von Hertha in der Relegation gewesen, könnte ich alle Postings hier verstehen.

So ist es für mich unverständlich. Besonders wenn du sagst: "Alle Vereine machen Fehler" und fängst dann an die Fehler des BVB aufzuzählen, ohne auf die Ergebnisse zu schauen.

Ergebnisse:
BVB Tabellenplatz 2
CL doof
DFB noch dööfer

Handlung:
Trainer raus
vielversprechende neue Spieler gekauft.

Was ist daran jetzt so verkehrt? Kapiere ich nicht.

Wenn wir aber so tun als wäre der zweite Platz einem Abstiegsplatz entsprechend, dann verstehe ich das. Hört sich für mich aber stark nach kranker Erwartungshaltung an.

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