Schwer was los diese Woche: Die Türken marschieren in Syrien ein, die Engländer vielleicht aus der EU heraus. „maischberger. die woche“ hat Talker für die aktuellen Kriegs- und Krisenthemen zusammengetrommelt.
Die Gäste
- Katarina Barley (50, SPD). Die Vizepräsidentin des EU-Parlaments möchte am liebsten, dass die Engländer einfach noch mal abstimmen.
- Cem Özdemir (53, Grüne). Der Ex-Parteichef schimpft auf den Großtürken: „Allmachtsfantasien! Operetten-Sultan! Selbst der Fußball ist vor Erdogan nicht sicher!“
- Axel Thill (65). Der Ex-Investmentbanker ist bei der britischen Brexit-Partei, denn: „Das ist nicht mehr mein Europa!“
- Jürgen Becker (60). Der ARD-Kabarettist („Mitternachtsspitzen“) postete auf Facebook: „Warum gehen die Erdogan-Befürworter nicht zurück in die Türkei?“
- Katharina Nocun (33). Die Netzaktivistin („Kattaschas Blog“) und Ex-„Piratin“ schlägt Alarm: „Unsere Demokratie ist heute so zerbrechlich wie nie zuvor!“
- Christoph von Marschall (60). Der Journalist ("Tagesspiegel") schrieb Bestseller über Barack Obama und Michelle Obama.
Meinungsstarke Experten. Das Zoff-o-Meter ist einsatzbereit. Und schon geht es los!
Journalist von Marschall sieht bei Klimaprotesten vor allem „Töchter und Söhne aus den Häusern der Besserverdienenden“ auf der Straße, aber „von den Lehrlinge aus den Berufsschulen in der Provinz geht keiner am Freitag demonstrieren!“
Kabarettist Becker spottet erst mal über die Klimaradikalen von „Extinction Rebellion“: „Die haben in Köln den Verkehr stillgelegt, aber wo ist der Unterschied zu sonst?“
Seine Kritik: „Fürs Schwarzfahren zahlen Sie 60 Euro, fürs Falschparken nur 10. Das müsste eigentlich umgekehrt sein, oder man müsste beim Parken sogar 10 Euro bekommen!“ Dafür gibt es den ersten Beifall.
Kühnste Prognose
Dass Greta Thunberg den Nobelpreis nicht bekam, findet Bloggerin Nocun „nicht wichtig“, denn: „In 50 Jahren werden überall auf der Welt Denkmäler von Greta Thunberg stehen!“
Becker setzt noch einen drauf: „Man wird Greta Thunberg noch in 500 Jahren kennen – anders als Trump oder Honecker…“
Ausraster des Abends
Beim Thema Syrien flippt der Kabarettist dann komplett aus: „Der Trump ist ein so großes Arschloch, da können Sie mit dem Lkw durchfahren!“ bollert er. Lachen und Johlen im Publikum!
Der Talkmasterin kommen Bedenken: „Können wir da einen Beat drüberlegen, über A…?“ fragt sie die Regie. Von wegen! Das Schimpfwort wird glatt gesendet, nach dem alten Talk-Motto „Spaß muss sein, sprach Frankenstein“.
Heftigste Wutattacke
„Die Kurden haben uns geholfen, den IS zu bekämpfen!“ donnert Becker weiter. „Ich finde das menschlich und moralisch und politisch einen Riesenfehler von Trump. Wie soll der denn jetzt noch mal irgendwo Verbündete finden!“
Hm - meint er etwa solche wie die Deutschen? Das Publikum ist jedenfalls amüsiert.
Klügste Analyse
Von Marschall bleibt auf dem Teppich: „Dass Putin jetzt so stark in Syrien ist, hat damit angefangen, dass Obama eine rote Linie gezogen hat, bei Giftgas würde er intervenieren - und es dann nicht gemacht hat.“
„Und die Perfidie geht noch weiter“, fügt der Journalist hinzu. „Wir haben Probleme mit Amerika, wenn es reingeht, wir haben Probleme mit Amerika, wenn es zu früh rausgeht, und wir wollen jemand, der uns die Flüchtlinge vom Hals hält“ – Erdogan!
Interessantester Einspieler
Das sieht auch Nocun so: „Wir sollten nicht nur auf die USA schauen!“ mahnt die Bloggerin. „200.000 Menschen auf der Flucht, davon 70000 Kinder. Vor unserer Haustür! Es ist befremdlich zu sehen, dass wir als Europäer ein NATO-Mitglied einfach so agieren lassen!“
Das ist das Stichwort für Cem Özdemir. Maischberger führt ihn mit einem kurzen Film ein. Bei einem Empfang des Bundespräsidenten hatte der Grüne dem Großsultan ins Gesicht gesagt: „Von dem früheren Erdogan ist nichts übrig!“
„Heute sieht er sich als oberster Vertreter eines Welttürkentums“, erklärt Özdemir den auch in Deutschland ausgebrochenen Erdogasmus.
Lustigste Anekdote
Erdogan hatte einst über Özdemir geschimpft, der sei wohl gar kein richtiger Türke und solle mal einen Bluttest machen. „Als er das sagte, war ich zufällig bei meinem Hausarzt und hatte eine Blutabnahme“, erinnert sich der Grüne jetzt. „Ich habe die ganze Zeit gelacht, und die Schwester hat sich gewundert…“
Doch dann Özdemir schnell wieder ernst: „Erdogans wichtigstes Ziel ist es, an der Macht zu bleiben“, stellt er fest. Denn: „Er weiß, wenn er die Macht verliert, wird es nicht ein Ende sein wie in einem demokratischen Land, sondern er wird wahrscheinlich dann in der Türkei vor Gericht gestellt, wegen der Verfehlungen, wegen der Korruption, aber auch wegen der vielen Toten!“
Bedenklichste Information
In der jetzt umkämpften Region in Nordsyrien leben noch Christen. Özdemir: Erdogan nennt sie „die Assyrer". Und weiter: „Die sprechen Aramäisch, das ist die Sprache Jesus Christi. Und die sind jetzt extrem bedroht“ – vor allem von Erdogans islamistischen Hilfstruppen.
Maischberger bringt die türkischen Fußballer ins Spiel, die bei der EM-Quali im Stadion salutierten: „Warum sollten diese jungen Männer nicht ein patriotische Gefühl haben?“ fragt sie provokativ.
Stärkster Gefühlsausbruch
„Weil das ein Völkerrechtswidriger Krieg ist!“ bricht es aus Özdemir heraus. „Weil dort brutalste Menschenrechtverletzungen verübt werden!“
Denn, so der Grüne: „Erdogans Bündnispartner sind Islamisten, das sind Verbrecher, Mörder, Leute, die für Ermordungen, Vergewaltigungen, Raub, Brandschatzungen unterwegs sind, die ins Gefängnis gehören!“
Schlimmste Erinnerung
Über persönliche Anfeindungen berichtet Özdemir: „Ein Taxifahrer hat mal kein Trinkgeld genommen, weil er gesagt, an diesem Geld klebt das Blut türkischer Soldaten! Ein anderer hat während der Fahrt plötzlich Gas gegeben, dann voll auf die Bremse gedrückt, wieder Gas gegeben, auf die Bremse gedrückt - und ich hatte meine Kinder dabei!“
Özdemirs Reaktion: „Ich habe bei der Taxifirma angerufen und gesagt: Sorgt dafür, dass es Sanktionen gibt. Und ich hoffe, die machen das!“
Persönlichster Eindruck
Über seine Perspektiven nach der Niederlage im Kampf um den Parteivorsitz sagt der Grüne lächelnd: „Langweilig wird’s mir nicht!“ Und dann mit einem Blick auf eine große Erdogan-Deko: „Ich glaube, der hat sich gefreut!“
Maischberger wirkt überrascht: „Er hat das mitbekommen, glauben Sie?“
Davon ist Özdemir felsenfest überzeugt: „Der verfolgt mit Sicherheit - da bin ich mir sicher -, was der Özdemir so macht!“
Größte Sorge
„Der Antisemitismus wird wieder stärker“, urteilt Becker. „Ich merke das, weil wir auch Kabarett in Synagogen machen.“ In jüdischen Gotteshäusern aber gebe es Personenkontrollen wie auf dem Flughafen.
„Wie gehen wir mit den politischen Brandstiftern um?“ fragt Maischberger und meint den AfD-„Flügel“ um Björn Höcke.
„Wir fordern eine klare Abgrenzung“, antwortet von Marstall, „aber das muss mit wesentlich mehr Nachdruck gemacht werden!“
Und noch mal geht das Zoff-o-Meter los!
„Die EU wäre besser dran, wenn sie sich ändern würde!“ schimpft Deutschbrite Thill. „Dann sind auch die Briten auch wieder dabei. Sie werden aber nicht an diesem naiven Traum von der politischen Union teilnehmen.“
Die frischgebackene EU—Parlamentarierin Barley lächelt etwas gezwungen. „Diese Nostalgie, früher war es besser, hört man ja oft“, wiegelt sie ab. „Aber in solchen Zeiten ist es grundsätzlich besser, zusammenzustehen!“
Fetzigster Dialog
Thill greift weiter an: „Sie verlieren mehr und mehr Zustimmung!“
„Die Zustimmung steigt!“ widerspricht Barley.
„Weil Sie immer nur Lügen verbreiten!“ wettert der Deutschbrite, und jetzt hält das Publikum den Atem an. Es geht um Geld, um Wirtschaft, um Zusammenarbeit von Wissenschaftlern und Polizisten.
Barley sieht da große Probleme kommen, vor allem bei einem Ausstieg ohne Vertrag.
„Totale Angstmacherei!“ schimpft Thill. „Im Moment ist ein No-Deal-Brexit überhaupt kein Problem!“
„Die Leute haben alle die Schnauze voll!“ schießt Barley zurück. „Keiner hat mehr Lust auf dieses Brexit-Gehacke!“
Und zum Schluss wagt die Deutsche noch eine Prognose: „Boris Johnson hat eine bessere Chance als Theresa May“, meint sie. „Denn ihm nehmen die Leute ab, dass er wirklich bis zum letzten Schweißtropfen gekämpft hat.“
Zitat des Abends
„Wer Bürger dieses Landes ist, der darf nicht nur mit den Zehenspitzen auf dem Grundgesetz stehen!“ (Özdemir über kickende Erdogan-Fans)
Fazit
Viel Holz, viel Feuer, viele Argumente und jede Menge Zoff: Das war ein Talk der Kategorie „Power-Talk“.
2019-10-17 08:07:00Z
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